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面瘫脸的大本营

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日志

 
 

【TOZ&TOB】TOB流程期间的细节研究⑥  

2016-11-06 10:26:06|  分类: TOB流程期间的细 |  标签: |举报 |字号 订阅

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※该研究只针对主线、支线、场景以及NPC对话里与设定有关的内容来进行,偶尔有TOB剧情相关的吐槽
剧透全开,没有通关的慎点
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只存在于NPC对话里的亭达杰尔
亭达杰尔是我在Z里最在意的遗迹没有之一(阿托利斯王座是从B的PV2公布之后才开始真正留意起来)
在Z里米库猜测说这里是阿斯嘉隆盛期的遗迹,然而在B里(阿斯嘉统一期)的NPC对话里提到在游戏本篇开始以前这里就有亭达杰尔的民族了,所以亭达杰尔遗迹很有可能是阿斯嘉统一期甚至是统一期之前的遗迹
亭达杰尔民族是信仰龙的民族,在开门之日之后就不见了。曾在Q上和暴暴讨论过这个民族会不会是クローズド?ダーク的遗民,因为考虑到彼主的外形是八头龙,亭达杰尔很有可能是上古时代信仰彼主的民族
不过最近想了想,亭达杰尔说不定是梅尔齐欧的一个隐藏势力
他们能够使用凭魔来做实验也就是说在开门之日之前他们就很有可能拥有着一定程度上能控制住凭魔的技术,也就是和梅尔齐欧类似的技术(幻术之类),作为圣寮的预备人员而在暗中行动,在开门之日之后彼主复活一半,他们就离开这地区开始正式作为阿托利斯和梅尔齐欧的手下为降临之日做准备,当然这也只是我个人的猜测而已

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这里是解释天族(圣隶)把真名告诉给契约者以外的人/天族(圣隶)所代表的含义
告诉同性代表着能赌上性命的信赖,告诉异性则近似于爱的告白
这既是游戏终盘时扎比达支线的伏笔,也是对Z里莱拉得知史雷早就知道米库真名时那样态度(「まぁ!」)的解释
 
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艾尔迪纳草原其实就是日后的凯旋草海,或者说是凯旋草海的一部分
上图箭头所示的位置很有可能就是ウェストロンホロド裂谷(也就是通往风之试炼神殿的裂谷)
不过话又说回来,在B里能看到远景的地方真的不多……不像在Z里,身处凯旋草海都还能看到灵峰,在牧耕地的尽头能遥望到凯旋草海的斜塔
后面艾森提到的通过刺激地脉来操纵地表的术我估计是游戏终盘时站在这里的圣隶所提到的术

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这里是解释ストーンベリィ名字的由来,【吃不完的莓类果实(ベリー)落在地上变成了石头(ストーン)】
ストーンベリィ是Z&B两作里唯一一个解释了千年前和千年后城镇名字由来的城市
绝大多数Z的城市和个别地名在B里都有解释由来,但是B里登场的城市村庄倒是没有提及过名字从何而来
 
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这里提到的ラディッシュベル土豆在Z里也登场了,这种土豆的皮和芽有剧毒,所以料理前要细心进行处理
种植蔬菜的女性说正在改良品种,希望日后让毒控制在表皮上
不过按照Z里德泽尔的解说来看这一千年后的也依然没有成功改良品种,皮和芽还是有着剧毒
当然也有可能是由于デス?エイジ的饥荒导致改良后的品种灭绝所以只能找原有品种来种植
 
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徒弟工匠的这个支线说明了为什么日后这里会成为工匠之城的原因:有丰富的木材和石料,而且有水源
后面玛奇露提出建议造个钟,便是日后的拉斯顿贝尔大钟楼
……原本看到B里有H时出现过的忏悔系列支线所以看到这里时还在想会不会又要和H一样出现一个支线然后给ストーンベリィ找个钟,最后发现是我多想了
 
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这里是解释了ヴァーグラン森林的名字来源
ヴァーグラン森林就是Z里史雷第一次去战场被罗泽救下,两人坠崖之后醒来的地方
 
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队伍在争论猫派狗派的问题(这个问题感觉就是TO制作组的一大分歧……),在一周目看到这里时想到X里山本写Skit时蜜拉那句有些惊悚的【人类】我整个人都提心吊胆的
邪道的艾森表示他是松鼠派,还提到了和艾多娜一起生活的时候附近的森林有毛茸茸的松鼠
栖息在灵山附近的松鼠也就只有フォルクエンリス了
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不过フォルクエン在1000年前居然是森林而不是丘陵倒是有些吃惊
 
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这里深入解说了人对天族(圣隶)的【祈祷】是什么意思
祈祷并非只是供奉
而是人对天族(圣隶)或者天族(圣隶)作为容器的事物的纯粹意志或情感
 
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克洛丁的这三段话可以说是对格林伍德系列两作的中心归纳
人要活着,对内心和明天充满希望,给世界和未来带来希望
「理を乱すのも人なら、超えるのも人。理を超えて願い想う“理想”こそ人の力なり」是克洛丁对人所寄予的希望,也是对爱蕾诺亚和史雷的最好总结
「超越常【理】念【想】心愿(理を超えて願い想う)」便组成了「理想」二字,同时【理を超えて願い想う】也是爱蕾个人支线的奖杯名称
爱蕾诺亚在监狱岛上她正式对所有人坦白了自己的立场,之后决定要协助贝尔,便是她寻找「答案」的开端
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直到决战前夜时她也仍然没有找到这个方法,所以才会说要一直寻找下去
在能去到猫人村的时候有一只猫人就说了这么一段话
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【距离抓住「答案」还有很长一段路】
而B里与「答案」一词有联系的便只有爱蕾,也便是暗示爱蕾所寻求的「答案」不会在B里得到解答
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而这只猫人在Z里则是已经找到了「答案」:【抱着愿望便是活着的意义】,对应的也正是心怀理想的史雷
B的决战前夜里爱蕾说了她的理想是【能够为人、业魔和圣隶做些什么】,而在Z的决战前夜里史雷得出了和猫照一起沉睡来净化大地的答案。净化大地,让人们获得能与凭魔战斗的力量,实现人和天族的共存,这就是史雷的理想
所以B和Z其实是一个跨越千年的问与答。
 
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这里透露了一个信息:克洛丁曾与四圣主中的其中两位结缔了缔约,同时这也是克洛丁的极限
阿托利斯本人也无法做到和四圣主全部契约
所以最后才决定使用“”第五柱“”彼主的力量
在目前为止格林伍德系列能与圣主直接契约的有三人:克洛丁、阿托利斯以及史雷
爱蕾虽然是和菲契约了,不过人型状态的菲并不拥有与圣主同级的实力(彼主的力量基本在莱菲那一侧),他获得圣主的力量是在结局之后,契约也很有可能解除了
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因为爱蕾作为容器的资质甚至达不到能够容纳除了菲之外的第二个圣隶,而且她的灵应力是在经历了降临之日后才达到能成为对魔士的地步,在结局后的条件下让她直接和圣主契约几乎是不可能的
 
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在X里盖亚斯平定了亚·裘尔的混乱并将其统一,人们将统一之日称之为「亚·裘尔的黎明」,并将盖亚斯称之为黎明王
在B里吟游诗人将克洛丁结束黑暗时代并统一大陆的叙事诗称之为「阿斯嘉的黎明」
虽然角度有所不同,不过用来赞颂王者统一国家的用词都为「黎明」算是山本做设定的一个特点
 
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剧情里正式出现「灾祸的显主」这一称呼
B里对灾祸的显主的描述是【带来灾厄世代的魔王】、【以自己的欲望扰乱人世,散播混乱和灾厄】,后者倒是无可争议,不过前者倒是有些争议
灾厄时代和灾祸的显主之间的因果很有意思。显主的诞生是在灾厄出现之后(B的开门之日以及Z的猫照凭魔化),而它们的诞生又与这一灾厄紧密相连(B的降临之日以及Z的米凯尔诅咒),它们出现在人世间之后给世界带来了数不尽的混乱(B的赫拉维沙、结局后的格林伍德全境,Z的战乱、自然灾害、各地废村)
简单来说就是灾厄→显主→灾厄这样一个像是衔尾蛇一样的因果联系
 
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这里是解释污垢诞生的原因,在Z里的马林德宿屋Chat对话里也有解释,不过因为没有放在主线里所以很多人就简单认为【污垢=做坏事or负面情感】
污垢的诞生是由于人心中的【利己主义】以及不愿去正视周身出现的矛盾的【独善】所诞生的东西,而对魔士以及导师能够察觉到自己的利己之心并且正视周身出现的矛盾,这便是成为对魔士或导师的必要资质:不会被能产生污垢的感情所渲染的【纯净】
简单来说就是,格林伍德系列里的【纯净】与我们现实生活里那种傻白甜的纯净不是同一种意思

污垢的诞生与对与错无关,与正义与邪恶无关
污垢源自于人心,它是否会诞生只取决于当事人自己,而不是周围人对其的评价
就如同B里对魔士们对爱蕾加入贝尔一行的评价是【背叛】,是【错误】,但是对爱蕾自身而言这是她正视自身矛盾的方式,所以她在监狱岛正式加入贝尔一行之后路上面对圣寮对魔士的谴责时也不曾因为昔日同僚的指责而诞生污垢,Z里的罗泽也是如此
 
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这里解释了天族(圣隶)的存在性质
天族(圣隶)是清净的灵力聚集起来所诞生的存在,也就是说他们是力量的聚合体
所以他们是没有像人类这样的血缘关系
不过他们依然是有感情的存在,所以就算没有血缘关系,也是会因为特别的羁绊而与其他天族交朋友或者变成家人

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艾森和艾多娜也是没有血缘关系的
两人的共通点除了都是地属性的天族之外,还有一点就是诞生于同一个地脉点
这里也指出了天族的诞生途径:经由地脉点诞生
 
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彼主传承诗歌的后半段
内容基本在游戏里都有说了这里就不再强调
这里值得注目的就是【緋色の月夜は魔を照らす】,【魔を照らす】的读法与【マオテラス】相同,这里也是对猫照个人理念的体现
マオテラス是ライフィセット的古代语写法,意为「活着的人」。其又能看做是【魔を照らす】,猫照是光之圣兽,它所带来的净化之炎成为指引人们前进方向的明灯,照亮变成凭魔的人与天族(圣隶),再次为它们带来光明(将它们的污垢净化)
 
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这段对话出现在梅尔齐欧给贝尔等人施加的幻境里
在这个幻境里メイルシオ一直处于没有被业魔袭击的环境中,也就是说一直是和平的状态
而在和平之中的彼主信徒对对魔士的非常人之力感到了恐惧
这也是在进入猫照时代之后的导师们所将面临的一大压力

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关于前海兰德王国的传闻,前海兰德王国的正式名称为海兰德神圣王国
前海兰德王国是诞生在阿斯嘉初期,亡国也是在阿斯嘉初期,在那时イーストガンド在世界是位于中心地位
后来前海兰德王国沉到了湖底,因此而亡国
值得一提的是Z里的威威亚水道遗迹(就是惨遭ZX魔改而摆上了龙雕像的那个)建造时期正好就是阿斯嘉初期,也就是说威威亚其实是前海兰德王国的遗址

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在B时代的湖之乙女传说是故事里传说中王国的公主
 
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这里提到了德拉格尼亚家
德拉格尼亚是后世里罗兰斯帝国的建国家族,同时也是阿斯嘉王族的一脉
在Z里的NPC有提到两国为谁是阿斯嘉的传承者而引起冲突,至少现在看来罗兰斯侧是板上钉钉的
 
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这锹形虫和Z的アロダイト森林里出现的アロダイトイカズチオオクワガタ很像
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 除了表示地名的前缀(B里的是リオネル,エンドガンド的栈桥名字;Z里的是アロダイト,通往出地的森林)之外,中间的イカズチ和イカヅチ也很微妙地重合
再就是两者外形也很像(区别似乎只有尾部的斑点)
假设アロダイトイカズチオオクワガタ就是リオネルイカヅチオオクワガタ的话也能说得通
①据说早已灭绝:B里的NPC说地理学家推测エンドガンド将会沉入海底,这也就是为什么说着这锹形虫会灭绝:因为生长地本身就已经沉了
②耐寒性很强:能够熬过B的寒冷化时期
说不定アロダイトイカズチオオクワガタ就是菲把リオネルイカヅチオオクワガタ带回大陆之后的演变而成
 
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风神依的半成品
头发变成渐变色,但是发型不变
会飞,但是翅膀小
服装的变化就是肩部出现羽毛样的纹样以及一般披风变成如同米库的披风样式
 
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半成品的水神依和地神依
由于是杂兵所以连服装都懒得变了,神器的型也异常简单……
 
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揭露阿托利斯的真正目的:让人类变成不会产生污垢的存在
这和Z里赫尔塔弗的目的正好成为一个镜像对比
这种对比算得上是不同立场的极端观点,这种对比在TOX2里就曾有出现过,极端精灵至上主义的克洛诺斯想让人类成为只会生产玛纳的物体,极端人类至上主义的皮兹利想剥夺精灵的意识让它们成为精灵的工具
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格林伍德系列里阿托利斯和赫尔塔弗的出发点和境遇都很类似,两人都是在灾厄降临之日(开门之日和猫照凭魔化)受难(失去妻子和被诅咒),最终陷入绝望,然后成为了能够动摇世界的存在(导师和显主),不过因为立场不同所以两人的目的也不一样
阿托利斯希望夺走人心,让人成为不会产生污垢的存在,从而不会继续痛苦
赫尔塔弗希望人堕落,让人成为凭魔,让世间充满污垢,从而不会继续痛苦
两者的目的都是为了消除痛苦,所选择的方法走的却是两个极端
阿托利斯和赫尔塔弗可以看做是导师角度和凭魔(业魔)角度的极端思考,如果日后有TOZ2的话倒是希望能写写天界的故事,说说天族角度的极端思考
 
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无之大神以大地作为容器
这点不管是此时的彼主还是之后的猫照都是同样的做法
 
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大地的记忆,也就是Z里的瞳石

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大地的记忆可以看做是自然的图书馆
在大地上所发生的所有事情和现象都称之为自然,当中包括世间万物,包括人类、圣隶和业魔 
 
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瑟莉卡的正面图(之前贝尔回忆里的场景两次一周目都没能截下来……)
在攻略书的设定集里瑟莉卡的人设画上有一行小字是「——はライラのまま」,「——」的部分在攻略书里看不清,估计要等到Fami攻略书或者是设定集才能看到
TO系列画人设时会特意提到与某个角色,一般是该角色与这某个角色之间有所联系(顺便一提:瑟莉卡和希艾莉丝的人设并非猪股)

如果把瑟莉卡&希艾莉丝和莱拉放在一起的话能够发现一些很有意思的联系
①说话的语气。瑟莉卡对生人常用敬语,像是です、ます之类,有时候会用上ですわ
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这时候的语气感觉和莱拉也有些类似
不过后来和亚瑟熟悉并且结成恋人之后就很少用です、ます这类敬语
希艾莉丝虽然是一直都用です、ます,不过她的语气就比较强硬一些,倒是看不出莱拉和瑟莉卡的影子
②外形。之前在发售前推测里我就用PV里的希艾莉丝和莱拉进行过对比
之后官方攻略书里指出了瑟莉卡和莱拉也有外形上的关联
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③行为举止。在游戏里瑟莉卡的突然想到事情的时候会双手合十
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在Z里莱拉也有类似的习惯
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瑟莉卡&希艾莉丝和莱拉之间的关系算是格林伍德系列的主要角色里留下的最大谜题,就看BN是想留到日后的周边书籍(攻略书or设定集or外传小说/漫画)进行说明还是留给八字没一撇但是我个人很希望有的TOZ2
关于希艾莉丝的战斗风格在第二篇研究里就已经说了,这里不再多提
 
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这个在第一篇研究里就有提到,在降临之日之前村民们把贝尔一家人出卖给盗贼来躲过一劫
 
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人死亡之后转生为天族(圣隶)
格林伍德系列很喜欢用缘分(えにし)这个词,而往往这个词在这个系列里所指代的并不是现实生活里用来表示遇到好事的那种缘分
Z里莱拉得知史雷米库两人来自出地的时候小声感叹过这便是缘分(えにし)
B里则多是用来表达残酷的因缘
 
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这里点出了阿托利斯的心愿:「改变世界」,而并非「拯救人类」
 
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人类转生为天族(圣隶)的原理依然是不明确
不过灵应力高的人类比较容易转生
B的菲和Z的米库符合这一条件
不过Z结局里罗泽最后也是自然死亡,灵应力只能算是「有可能性的条件之一」
除此之外的共通点便是活祭仪式
在Z里米库拥有继承自缪斯的灵应力,又是猫照的活祭品
在B里瑟莉卡是因彼主而死,她的孩子拥有继承自亚瑟的灵应力,同时是彼主的活祭品
基本上与活祭仪式有关+有一定灵应力的话也许比较容易转生?
 
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在Z时我就提出过的【灵应力与血缘关系有关】这一论点在B的这段话里得到了证实
亚瑟未出生的孩子拥有继承自他的强大灵应力
在Z里拉斯顿贝尔旅馆老板娘和她的女儿玛格丽特都有着能够看到凭魔和天族的灵应力
 
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艾森的特技「欺诈师」
在Z里德泽尔和扎比达也会使用的特技
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值得一提的是在Z里这特技的属性是地和风

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玛奇露公开她的真名:玛奇露·梅文
在发售前我有猜过梅尔齐欧和「梅文」有关,但没想到玛奇露也是「梅文」
上一张图的台词暗示了日后「梅文」一族的立场:結末を見届ける,即为【看取る者】
 
【TOZTOB】TOB流程期间的细节研究⑥ - 莱雅 - 面瘫脸的大本营
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在Z的Chat里艾多娜曾经质问过扎比达是不是知道这里,扎比达的回答是:这里曾是八天龙的巢
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这个回答很有意思,因为主语能解读出两种含义
扎比达口中的八天龙是指后世传说中的八只龙。在カースランド的ザ·カリス里有圣寮专门为囚禁在里面的龙所设置的结界,从数量意义上来说也是符合的。虽然Z里的ザ·カリス有几个已经不知所踪或者是换成其他凭魔(像是说关西腔的双头犬……)
扎比达口中的八天龙是指该传说的原型,即彼主。カースランド是圣寮特意用来给觉醒后的彼主提供足够的污垢而准备的设施(因为一旦镇静化成功,人将不会产生污垢,彼主没有污垢吞食的话会陷入沉睡),一个能给彼主提供伙食的巢穴。之所以选择用龙是在没有净化之力或者齐格飞、布伦希尔特之类的远古技术情况下,龙可以说是不死之身,就这点来说,把龙作为生产污垢的最佳源头也是说得通。游戏里的Chat也解释了这点
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【龙牧场】在攻略Z隐迷前后的存档点Chat就有先后提到,罗泽提出这里就像牧场一样时,B里亲自到过这里的扎比达就ほほう地反应了一下
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Z的カースランド岛所有剧情(包括两处ディスカバリー)就是一个Z→B的大型Flag
 
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B里第一次天族(圣隶)彻底变成龙的瞬间
原本扎比达在给一号取名时我就一直反复过滤记忆在想Z里有希尔巴这个天族吗
后来他们走出到カースランド岛时就突然想起下面这段剧情
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Z里打完丧尸龙之后扎比达有这么一个小细节↑
一周目时我第一反应就是在想这是不是他认识丧尸龙的暗示,后来又觉得不太对,说不定他只是单纯地在给变成丧尸龙的同族哀悼而已
事实证明第一反应永远是靠谱的,就像B发售前很多人都说一号是莱拉而我无动于衷一样
希尔巴能变成四足龙也就说明他本身的力量也是很强大的,在Z里的四足龙除去它之外也就只有艾森而已
 
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净化之力在B里的首次登场
净化之力原本是彼主用来消化吞食进体内的污垢的,不过在菲从彼主中分离出来之后就成了菲独有的力量
 
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考虑到克洛丁是两位圣主的契约者,他说不定知道当年圣主们与天界天族们之间的赌约
而彼主自身说不定也留有当时的回忆
所以阿托利斯才会有上面这一段话:圣隶=圣主的隶属物
不过流程里这里只是轻轻一提,详细内容的展开还是留到了隐藏迷宫里
 
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刀并非硬度高便是好刀,要保持硬与软这个矛盾的调合才是好刀
就和Z的决战前夜里罗泽和莱拉在钟楼上所说的话一样,紧绷着的线容易断
这种矛盾也是贯穿格林伍德系列的一个中心
 
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ダーナ街道的南方是捉住艾弗里德的地方,便是「アイフリードの狩り場」
原本在Z里看到这名字时我以为那附近是艾弗里德曾经打猎的地方
结果B给出的答案十分让人心梗,不是「艾弗里德的狩猎地」,而是「狩猎艾弗里德的地方」
发售前PV4的考据里就提到过アイフリードの狩り場所包含的信息量,估计现在还要给它加一条起名的原因……
 
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关于【转生后的天族(圣隶)与转生前的人是不是同一人】的讨论
Z里的讲述是「人转生成天族之后就会没有记忆,但是会保留性格和兴趣」
B里则是更加特殊的【转生之后拥有记忆的圣隶(天族)】,但是本作的论点「就算保有外表和记忆,但是只要心变了,变不再是原来的那个人」,这点可以套用在瑟莉卡与希艾莉丝、莱菲与彼主身上,一个是转生后某天突然出现了记忆,而本人不认为自己和转生前是同一人,一个是转生后保有记忆但是没有心,本人认定自己和转生前是同一人但是周围人不认可
再者就是像六郎的母亲这样因为强烈的执念保留了记忆,但是执念太强而变成业魔。六郎母亲生前一直保持着人类状态而没有变成业魔,反而在转生后变成业魔,有可能就是因为记忆与她转生后的自己内心产生矛盾的结果
 
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从地脉出来之后贝尔身上溢出的污垢变多
这和Z里赫尔塔弗不断溢出污垢的形象相重合
 
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这段是莱菲在艾弗里德战后使用净化之力的Flag
也是最后强调在猫照出现前的残酷世界,业魔变不回人类,只能杀掉

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虽然在Z里很习惯史雷等人使用净化之力把凭魔净化的情形
而B故事到了终盘的时候净化之力才真正意义上成功净化了一个业魔,这也是菲在成为猫照之前唯一净化成功的一个业魔,之前在カースランド岛和后面的扎比达支线结尾都只是净化污垢而不是净化业魔本身

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阿托利斯玉座(圣主玉座)位于地脉浸点(也就是力量流入地底的地方),而火山位于沸点
想起在Z里,开头述说灾厄时代来临时火山喷发,说不定也是针对「灾厄的起源与地脉有关」的一处伏笔
 
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玛奇露说菲的净化之力是颠覆世界的东西
而菲所需要的是坚强的心,包括决心、觉悟以及勇气
这便是暗示了结局里菲使用誓约来增强自己的净化之力
使用誓约的决心,背负誓约的觉悟,以及承担誓约的勇气
 
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这里提到ガイブルク曾是平原
在四圣主沉睡之后渐渐引起寒冷化,也使得平原变成了冰地
而让四圣主复活之后这里的气候也会产生变化
也许在Z之前这里就已经恢复成了平原
又或许在灾厄时代来临时四圣主再次沉睡而导致寒冷化再临
 
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メイルシオ的住民在过去曾是信奉ムスヒ,御神体便是キララウス火山
メイルシオ信奉ムスヒ,沙斯冈德地区信奉アメノチ,威斯特冈德地区曾信奉ウマシア(当地留有神殿)
唯独信奉ハヤヒノ的城市&地区没有登场……

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唤醒四圣主将会带来的影响:
彼主增幅过的灵应力复原,人类不再能看到圣隶和业魔
圣隶恢复自我意识
数百年内地水火风的平衡被打破
异常的地壳变动
气候和海洋会有大变化
火山会爆发,从而失去炎石,进入格林伍德历后将无法再继续制作火药
人类文明倒退

失去炎石和火药这一点在年表里就有暗示
在阿斯嘉统一期的描述里曾说过这一时期中火药被发明出来
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而在Z的200年前的デス·エイジ里,人们失去的技术之中就没有出现火药
因为火药技术在这期间的火山喷发里就已经不见了
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除了Z的灾厄时代显主与导师之战之外,克洛丁统一大陆后所爆发的两次导师与显主的战争都伴随着文明倒退和巨大的灾难
估计Z时格林伍德的文明也是退得没法再继续退了(战争时都只能用弓箭、投枪和投石机来做远处攻击,再继续退的话估计只能在战场上砸石头了)
 
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在猫照诞生之前的梅文一族是作为导师的影子所存在
他们是介入到了导师的历史之中的人
估计也是因为如此,在之后的时代里作为刻遗一族的梅文才立下不干涉历史的誓约,用以警示后人
 
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B里【梅文】相关的剧情中第一次出现「看取る」
这用法也与Z相同,都是针对当代梅文的「最期を“看取る”」
而形成镜像对比的是了结了他的人,B里是显主,Z里是导师
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